Леонид Кучма: мы пошли европейским путем
Если сегодня больше 50% все-таки языком своим считают русский, то с этим надо считаться
Леонид Кучма
В день парламентских выборов в Украине бывший президент страны Леонид Кучма поделился с Русской службой Би-би-си своим видением ситуации и прогнозами на будущее. С ним беседовал Константин Эггерт.
Би-би-си: Как Вы оцениваете политическую перспективу после выборов?
Л.К.: Сегодня однозначно сказать, кто победит - по-моему, никто не скажет. Потому что шансы практически равные, что у Партии регионов, что у "оранжевых". Речь будет идти об одном, двух, трех процентах. В пределах фальсификации выборов, так сказать. Кто будет более прыткий по этой части, и в последний момент на себя перетянет какое-то количество голосов, у того будет и власть.
Би-би-си: Ожидаете ли Вы изменения политической системы Украины? Очень много разговоров о том, что эти выборы могут вызвать либо переход к более жесткой президентской структуре, либо наоборот, практически полный уход от института президентства.
Л.К.: Я могу предугадывать, что если победят "оранжевые", будет более жесткий курс и односторонняя ориентация во внешней политике. Это, по-моему, однозначно. Что касается более жесткой президентской модели, мне кажется, что для возврата назад к президентско-парламентской республике никаких оснований нет. Как и что ни делай, окончательное слово за парламентом. А надеяться на референдум - у нас референдум непрямого действия. Тем более, конституционный суд когда-то уже заявил, что на референдуме конституцию принимать нельзя. Есть заключение конституционного суда.
Би-би-си: Многие воспринимают эти выборы как репетицию президентских выборов 2009 года. Вы так же их оцениваете?
Л.К.: В какой-то мере, и даже в большей мере, это так. Это однозначно.
Би-би-си: Вы не ощущаете сегодня, если посмотреть назад, некой ответственности за ту ситуацию политической нестабильности, которая сложилась в Украине после 2004 года, после Вашего решения поддержать Виктора Януковича?
Л.К.: Ну, не только я один поддерживал Виктора Януковича. Это было общее, так сказать, решение. Действительно, сегодня раздается очень много голосов, и не только голосов, а обоснованных аналитических материалов, что любой другой кандидат от "партии власти", если можно так сказать, хотя партии власти как таковой тогда не было, победил бы обязательно. А президент всегда ответственен за все, что происходит в стране, и за все последствия, поэтому я ни в какой мере не снимаю с себя эту ответственность.
Би-би-си: И на Западе, и в России любят говорить о расколе Украины по языковому, региональному, если угодно, ментальному принципу Эти выборы усугубят его, или наоборот, помогут его лечению? Как его вообще лечить, по-Вашему?
Л.К.: Усугубят, это одлнозначно ясно. Та же проблема русского языка, та же проблема НАТО сегодня для некоторых политических сил в главе угла стоят. Понятно, что они представляют определенную часть, или значительную часть общества. Если сегодня больше 50% все-таки языком своим считают русский, то с этим надо считаться. Решать эти проблемы надо эволюционным путем, а не путем революций.
Би-би-си: Из Ваших ответов следует, что у Вас более критическая позиция по отношению к "оранжевым" силам. Вы не чувствуете, что Партия регионов тоже несет ответственность за эту ситуацию?
Л.К.: "Оранжевые" прежде всего резко изменили внешнеполитический курс. Это просто была стратегическая ошибка, когда Россию они поставили на задворки своей внешней политики. Россия - не та страна, и мы видим сегодня и во внешнем мире, что она выходит на передовые рубежи. С этим считаются все, и Запад считается, и Соединенные Штаты Америки. Но особенно, как у нас раньше любили говорить, "третий мир". Они вынуждены сегодня считаться с Россией. Я уже несколько раз приводил пример: если у России 2% населения и 50% природных ресурсов, так надо считаться с Россией? Конечно, считаются, и та же Европа, откуда вы вещаете, 30. 40 до 50 процентов нефти и газа получает из России. Отсюда и вся политика.
Би-би-си: Возвращаясь к названию Вашей книги: почему Украина не Россия?
Л.К.: Мы видим, почему Украина не Россия, по всем последним событиям политической жизни Украины.
Би-би-си: Это хорошо или плохо, что на Украине такая бурная политическая жизнь?
Л.К.: С одной стороны, хорошо, может быть. Все равно, даже на таком противостоянии, мы скорее найдем истину. С другой стороны, нельзя такими методами добиваться истины. Если мы говорим и кричим про демократию, а демократией у нас и не пахнет, когда все эти процессы идут с грубым нарушением конституции и законов Украины.
Би-би-си: Многие считают, что года два-три еще пройдет, и украинское общество может очень сильно захотеть своего Путина, человека, который стабилизирует, но и очень сильно "подморозит" ситуацию. Это реальный вариант?
Л.К.: У нас это исключается. По простой причине: мы уже в принципе построили ту законодательную базу, приняли такую конституцию, при которой у нас такие процессы невозможны. Мы, действительно, пошли европейским путем. Мы пошли тем путем западной демократии, который проверен тысячелетиями.
Би-би-си: Но многие отмечают, что в процессе политического кризиса, который начался весной, все политические силы нарушили закон.
Л.К.: Я бы так не сказал. Я бы однозначно так не сказал. Нарушил закон президент. У него не было права распускать парламент. Он искал моральной подоплеки. А та сторона грубо нарушила мораль, когда начала перетягивать депутатов из "оранжевой" коалиции к себе. Мы знаем, какими это методами делалось. Поэтому вроде бы они дали моральное право президенту распустить парламент. Но это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Новость получена: BBCRussian.com
Внимание! У вас нет прав, для просмотра скрытого текста. Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
